816: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)19:40:56 ID:r3.j5.L10
友人がいません
昔から最低限クラスのグループには入れますが、いつのまにか嫌われてたりして
卒業すればこちらからコンタクトを取ってもフェードアウトされることばかりです

悪いところは努力して改善することを繰り返してきたので、今では職場などでいきなり嫌われることはなくなりました



引用元: ・スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part115


しかし接してるうちにだんだんバレてくるのか、やはり4年や5年といった長期間一緒に働く同僚にはいつのまにか距離を置かれます

以前妹に「言い方も物腰も丁寧で良い人風装ってるけど、すごい自己中が透けて見えるよ、世界に自分しかいないと思ってるんでしょ」
と吐き捨てるように言われたことがあります
妹には嫌われていてその一件以来距離を置かれています
今の職場も良い人ばかりで私も細心の注意を払って接してきましたが
火を追うごとにじわじわ距離を置かれています
このまま友達もいない人生かと思うと本当に辛いです

普通の人になりたいだけなのですが、どうしたらいいのでしょうか
努力しても努力しても人と馴染めません
距離が近くほどに嫌われます



817: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)19:43:20 ID:iM.v8.L28
>>816
今までやってきた注意ってどんな?



818: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)20:01:04 ID:r3.j5.L10
>>817
レスありがとうございます

私は普通に話してるつもりですが、話を遮る、最終的に自分の話に持っていくと言われたので
最後まで人の話を聞いて自分の話は必要以上にしないさじ加減を考えたり
人の名前を覚えられないタイプなので、人の名前と特徴をこっそりメモして読み返したりして覚えるようにしたり
髪を切ったら、髪切られたんですね、旅行に行く話を聞いていたら、〇〇いかがでしたか?ときいてみたり、相手に興味があるよと言うことを押し付けがましくない自然な世間話で話したり
これいいよー読んでみて!見てみて!とオススメされたものは必ず目を通して、そういえばあれ読みました、面白かったです!勉強になりました!と感想を伝えたり
女性には共感を大事にして話す、男性もなるべく肯定的に尊敬してる気持ちをもって話す、機嫌が悪い時はむやみに話しかけず時機をみる
できないことは安請け合いせず、丁寧に断ったり代替案を出す
相手を否定的に責める言葉を直接ぶつけず、こちらもここが悪かった、申し訳なかったと誠意をもって接して真摯に改善して欲しいところを伝える

もっともっとありますが、こんな感じです



819: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)20:10:40 ID:iM.v8.L28
>>818
すごいな色々努力してきたんだね
また質問で悪いけど、ぶっちゃけ、何のためにそういう努力をしたの?



820: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)20:11:23 ID:hT.nk.L7
>>818
凄く頑張っていい人してるのに、たまに自己中チラ見えするのと
いつも自己中だけど、たまにいいとこチラ見えするのでは
後者のほうが何故か好感度高い



821: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)20:22:13 ID:BR.nk.L5
>>816
前にも書いてなかったっけ?



822: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)20:29:39 ID:r3.m2.L10
>>819
ありがとうございます
努力してきた理由は、自分が普通に生きていると周りの人に物凄く嫌われるし
仲良くしたかったり普通に接したくても、嫌われて攻撃されて邪険に扱われて村八分にされてと苦しい思いを散々してきたので
嫌悪感を持たれてることを感じながらただ生きてるだけでストレスまみれになる人生を脱却したかったからです
あとは人並みに友人が欲しかったからです
人が友達と経験する普通のことを何も経験できていないので…

>>820
不良が人助けすると…の法則ですよね、わかります
私の場合は素の自分で生きると>>818の事を全部しなくなるので
気を張って意識して注意しないと>>818のようなことはできないしあっという間に人に嫌われます

>>821
相談するのは初めてです
似たような方が相談されてたのでしょうか



824: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)21:32:16 ID:ZV.v8.L1
>>822
気を張って意識して注意してるのが透けて見えてるんだと思うよ
自分で思ってるよりずっと言動が不自然なんじゃないかな
あとそういうプロセスを経ていない咄嗟の、素の反応が他者に「あれ、この人……」と感じさせてる可能性もありそう



825: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)21:39:05 ID:hT.nk.L7
今期ドラマの「凪のお暇」に出てくる主人公がそんな感じ
凄く気を使って自分をコロして普通のOL演じてるけど
他人から見たら何かズレてて誰も対等に関わってくれないの



826: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)21:42:59 ID:r3.0r.L10
>>824
それもあるかもしれませんね
咄嗟の反応にも違和感感じさせるのもあると思います
でもどう努力すればいいんでしょうか
より自然な反応を心がける
咄嗟でも言動に気をつける
でしょうか

>>825
すごいわかります
漫画の2巻が出たくらいから欠かさず読んでます
あるあるすぎてつらいですが、じゃあどうすればあの主人公のように少しずつでも良い人間関係が築けるかわからない



829: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)22:20:52 ID:iM.v8.L28
>>826
仲良くなりたい人と、そうじゃない人がいるんだね
そうじゃない人にもすべての身近な人に対してその「努力した普通」で接していないか?
嫌われてるのではなく、不気味で恐れられてるのではないか、という気がするよ
例えば、何かよく分からない得たいの知れないものがドアの向こうからこっちみてたら、ドア閉める。周りの人はそういう反応をしているように思える




830: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)22:27:52 ID:LS.2q.L2
>>826
素になると基本的に他人そのものに興味が湧かないし
勧められた本も本心で「なるほど面白そうだ」と思って読んでるわけじゃ無いし
旅行に行った人の旅行先にも旅のエピソードにも本当は興味が無いってことかな?
もしそうなら実際には友達が欲しいわけではないんだと思う
他人に嫌われたときに起きるいろいろな不都合を避けたいのと
「他人が友達と一緒に何かして楽しそう」なことに対して
自分にはあれほどに楽しかったことは無かったと思っていて
「友達さえいればきっとあの楽しさを自分も味わえるはずだ」と
そういう意味で友達を欲しいと思っている(のだと勘違いしてる)のかも知れない

もしかしたら、他人と関わらなくても生きることに支障がないことがわかって
独りでものすごく楽しめることを探求できたら別に友達は要らない人なんじゃない?
積極的に仲良くなりに行くのでなくて
相手から接近してきたときに不快な対応をしない程度の気遣いだけに専念すると
生きるのが楽になるかもよ



832: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)22:44:43 ID:r3.0r.L10
>>829
不気味で恐れられてると言う可能性もあるのですね
私の感覚の話で恐縮ですが、恐れられてると言うよりは、私も自覚してない何かを察すると
人は私を毛嫌いして離れていくんです
今日はよりは呆れ、蔑み、など、軽んじられる感覚です
こいつの話は聞く価値がない、関わる価値がないと雑に扱われる、不快に思う人には攻撃される
パワハラにもよくあいます
基本的に気を使うべき人間じゃないと思われ傷付けられやすいので、そうじゃない人として扱ってもらえる立場を維持するのに必タヒです

>>830
仰ることすべて、本当にその通りだ!と思いました
その通りだと思います
勧められた本も旅先のこともある程度の興味はあります
それは自分が読んだ感想や、自分が行くとしたらという情報としての興味の方がまだあって
それを話してる人やその人の気持ち、感想にはなかなか興味が持てません
物や犬猫の方がまだ興味が持てる、他人の気持ちというものは
気をつけてないと考えることができないのかもしれません
大変そう楽にしてあげたい可哀想と思うことはあります
でもそれはつきつめれば自分が人に感謝されるネタが見つかりそう、というソワソワかもしれません



834: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)22:53:02 ID:r3.0r.L10
>>830
あと多分今、私は人と関わって生きていないと思います
結局友達もいませんし、仕事の日よりも休日に孤独にいた方が自分らしさが発揮できるしメンタルも落ち着いてやる気がみなぎります
でもふとした時に、友人もいない少し気を抜くだけであっという間に他人に嫌われる自分が嫌だという嫌悪感でいっぱいになります
その嫌悪感に押しつぶされたら所謂二次障害になってしまうので
そうならない程度に抑えていますが
やっぱり忘れようと思っても強い苦しさがあります



835: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)23:02:41 ID:LS.2q.L2
>>832
他人に興味がないのに友達として関係を維持していくのは多分無理だよ
そして人より自己愛が強いから素で他人を尊重できないし
そのことを自覚もできないし、何故それが“悪い”のかわかんないでしょ
世間で言われる「誰でも自分が一番大事」とか
「結局自分が可愛いんだ」っていうのを心底真に受けて
「皆そう思ってそう振る舞って自分も同じようにしてるだけなのに何故か自分だけ赦されない」とかね

専門家を頼ることをおすすめします
自己愛は自覚できないからノウハウ本と自己啓発では間に合わないと思うの
最終的にウツになったり被害妄想からくる強迫観念にとりつかれたり
今よりもっとツラくなる前にね



836: 名無しさん@おーぷん 19/07/24(水)23:04:40 ID:LS.2q.L2
>>834
ごめんね、834のレスをリロードする前にレス入れちゃった



845: 名無しさん@おーぷん 19/07/25(木)06:37:15 ID:JV.vp.L28
>>832
好きの反対は無関心といったもので、嫌いや忌避の行動をとるという事は何かに反応しているのだと思われます。
何かというのは
>>837さんが書かれている事なのではと思います。
嫌われないように人に接するという矛盾しているのだと思います。
好かれなくても良い人とは接しない。あいさつや業務上のやり取りや助けを求めてる時はヘルプする。それくらいのきょりかんが



846: 名無しさん@おーぷん 19/07/25(木)06:38:07 ID:JV.vp.L28
それくらいの距離感が適当なのではと、あなたの書き込みから思いました。