※前回までのお話※
嫁に毎月、食費と消耗品代として3万円渡しているのに、足りないと言われる。3万で足りない訳が無い!無駄遣いし過ぎだ!:前編

702: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)00:13:42 ID:H2Y
嫁が食費と消耗品代3万じゃ足りんと言ってくると書いたものです
スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part51 509

元々3万超えた分は嫁が払う約束だったのに、足りないと言い家計簿もつけないと言う話
一応、金額設定の問題点も分かって、嫁には節約を意識して家計簿付けてもらった上で、金額は調整するって書いたんだが、苦言が多く言いたいこともあったが、なんか時間も経ったし、向こうが今盛り上がってるのでこっちに嫁と話し合った結果をはきだし

嫁の言うことには、3万で収めるのは物理的には可能だが精神的には不可能
貧乏だから節約しろはわかるが、金があるのに節約しろは納得いかない

何かが欲しいから節約とか、何かがしたいから節約はそれなりに楽しいが、節約のために節約は全然楽しくない

また、家計簿をつけたくないと言っていたのは面倒なのが半分で、残り半分は俺に疑われているようで嫌だったらしい
誤魔化したり騙してるのを暴こうとしてるように思われたらしい

これについては、あくまで原因を知って対策するためで、物価上昇ならどうにもならんし、理由が分かれば対処できることもあると、俺が独身時代に付けてた家計簿を見せて、納得してもらった

嫁としては、以前から文句を言いたかったらしいんだが、俺のほうが圧倒的に金を使わんので、言い出せずに溜め込んでたらしい

嫁がパートの日はランチ代500円渡すが、俺はごはんですよに焼き海苔で「ダブルノリごは~ん」とかやってたり、美容院代に月1万渡すが、俺はバリカンで自分で刈ってたり、年2回、株主優待の招待券で60%引きで嫁の服買いにいくが、俺の服は10年以上買ってないとか
嫁の趣味のもの買ったりするけど、俺は金のかかる趣味まったくやってないとか
嫁はジュース飲んだり菓子食べたりするが、俺は沸かした麦茶飲んで、おやつは煮干しや漬け物ぽりぽりかじったりで、ケーキ安かったとお土産にケーキ買って渡すが、俺は食わずに煮干しかじってるとか

無理な節約をさせられてるはずが、自分のほうがお金使ってて文句を言えなかったが、やっぱりおかしいとなって、足りないと言い出したらしい

特にケーキについては半泣きになりながら「2固入りのケーキ買って来てもらって、両方私が食べて旦那が煮干しかじってるとか訳が解らない」と、相当なストレスをかけてたらしい

どうにも節約することで、幸せを感じる俺とはズレが生じるらしい
とりあえずは、時々一緒に買い物にいく、株主優待に食品のある株を買うと言うことになった

と、ここまで書いてあれなんだが、愚痴スレで一番言いたかったのは、足りないと言うならきっちり家計簿をつけて、何にいくらかかっていくら必要なのかを明確に示せってことで、ここは俺は間違ってないと思う


※間違ってないと言ってるけど、間違いだらけでどこからツッコミを入れて良いのか困るくらい、自己満足のエゴにしか思えないw
パートの日は外に出て働くのに、焼き海苔と普通の海苔だけ付けた弁当を奥さんに持って行けとか言い出しそうだし、美容院代1万とか、むしろ女の人でこの値段は安いと個人的に思うわw(管理人)



703: 702 2016/10/06(木)00:28:02 ID:H2Y
あと、米は俺を買いに行ってたんだが、ちょっと遠いところにキャリー引っ張って30Kgの米を購入してコロコロころがして帰ってた
ここは漬け物が1Kgパックや2Kgパックで安くて、スパゲッティー4Kgとか良く買ってたんだが、5~6Kgづつ小分けにしてコイン精米に行ってるのと合わせて、すごく申し訳なく思ってたらしい

実際にはこれは凄い節約になるため、汗びっしょりになりつつ家についた時には、達成感と幸福感でテンションMAX「やふ~い、やったぜぇ」って感じなんだが、理解できないらしい


704: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)00:39:47 ID:iy9
奥さんの昼代と美容費と衣服費も702持ちか
それじゃ奥さんの持ち出しは3万をオーバーしてる日用品費と外食費くらいで、ほかは702が出してるようなものなのかな
パート代が10万もあれば、そのくらいだしてもそこそこ残るはずなのにね

同じものを食べたりする楽しみを共有できない息苦しさにはとても共感するし、できれば一緒に楽しめるようになるためのすり合わせはいいと思う
でも3万という金額だけに固執しておかしいと言い、何が何でも旦那にださせようとするのは、奥さんの言い分を聞いても理解できないな

精米機は安いから、買って自宅で精米したらと思わないでもない、それも贅沢なのかな
ま、話し合いできてよかったね


705: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)00:56:14 ID:cbz
確かに
これからもずっとコイン精米使うより、精米機買っちゃったほうが節約になるんじゃね?
計算してみ
あと甘いのが嫌いでないなら、ケーキ位一緒に食べてあげたら?
奥さんが好きそうなのと、自分が食べられそうなの買って帰れば良いじゃん
別にケーキじゃなくても、とりあえず一緒に楽しんで食べられるものなら、何でも良いかも

煮干し、漬け物は無しな


706: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)00:57:52 ID:OyN
夫がケチンボって、夫が浪費家と同じくらいツライよねぇ
よそ様から見たら、自分だけケーキ食べて夫には煮干しを与える鬼嫁に見えるし


707: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:08:51 ID:xqp
>>702
>足りないと言うならきっちり家計簿をつけて何にいくらかかっていくら必要なのかを明確に示せってこと

これについては全く同意


708: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:30:42 ID:Tx3
価値観がここまで違うなら、別れた方がお互いに幸せなような気がする


709: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:32:32 ID:B9f
>>702
>足りないと言うならきっちり家計簿をつけて何にいくらかかっていくら必要なのかを明確に示せってこと

これには確かに同意するけど、以前の>>702だと「底値!安い!」ってところにだけ目が行ってしまって、品質や心のゆとりの問題については理解していなかったみたいだから、家計簿をつけても、ここが削れる、ここももったいないって指摘するだけで終わってた気もする


710: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:37:55 ID:Vtn
これ節約じゃないね
こんなのを節約という神経がわからんわ


711: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:43:53 ID:iy9
日用品費込だから叩かれてたけどさ
米代別の食費のみと考えたら、3万はカツカツとまでは思わないんだよね
奥さんが日用品費は自分が負担すると割り切ってもよかったんじゃないの


712: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:44:14 ID:jqn
そこまで価値観が違うなら、別れてあげてほしい………


713: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:45:27 ID:jqn
でも別れる時も底値!とかされそう………


714: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)01:49:15 ID:uvI
修行僧みたいだよね
僧なら一人で生きろと思っちゃう

つか、いくらなんでも共感力無さすぎだろ
うちの旦那でも、もう少し気遣ってくれるわ


715: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)02:47:51 ID:qrA
家計簿つけろ、じゃなくて自分でつければいいのに、奥さんには全部レシートとっとくことだけお願いして、帳簿付けも分析も>>702がやればいい

こういうのはさ、気にするほうが率先してやるべきなんだよ
オレサマが気になるから、お前はオレサマに合わせて行動しろってのは破綻する


718: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)06:30:23 ID:fVF
>>715に同意。
それと嫁にはしてやってるけど俺は節約が楽しいからって、嫁さんと生活を楽しむ気がないのが見え見え。
そんなに自分の流儀を通したいなら、家庭なんか持たず1人で生きていけばいいのに。

まあ、元スレのスレタイだけコピペするあたりで、色々お察しだけど>>702


716: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)02:56:16 ID:twK
>>702
あのさー、節約は美徳、消費は悪だと思ってるだろ?
アンタの『節約』は趣味に過ぎないんだよ
筋トレに付き合わせるやつと一緒

ストイックな自分に酔って、勝手に達成感を得てればいいのに、健康のためだ!体にいいんだ!って押し付ける
単なる趣味なんだから、あたかも自分が正義ですって顔しないで、独りで楽しめっての


717: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)06:01:46 ID:K8C
度が過ぎる「節約」は、ただただお金を貯めるだけに生きてることになるからね。
>>702

貯金通帳に残高=自分の価値

になってるから、「自称」節約をすることに喜びを感じてる社会不適合者。
あれだけスレでいわれても、本質がわかってないから早く現妻と別れ、自分の価値観と合う女探した方が世間のためになる。

このまま亡くなったら、大切な大切な「財産」も国庫に没収されることも忘れずに。


719: 702 2016/10/06(木)09:10:08 ID:H2Y
元々、俺のレベルは要求してないんだよ
1人で米代込みで15,000円で余裕だったから、2人で米代抜きならさらに余裕だろうと思ったんだよ

3万と言う金額は嫁も同意してたんだよ、独身時代の消費から大丈夫だと判断してたんだよ
ただ、この最初の時点でもズレはあって
俺は「3万なら余裕だろう、余った分は自由に使ってもらえば良い」と思ってて
嫁は「3万ならギリギリ収まるはず、足が出ても少額だろう」と思ってたらしい

で、最初は実際ギリギリ収まったのだが、無理して収めてる状態で続かず、俺が想定より消費してたらまだ文句も言えたが、俺が想定よりさらに金を使わんので、すごすご引き下がってたわけだ

実際に話をして納得がいったから増額を決めたわけだが、何の根拠も示さず、ただ「足りない」とだけ言われても応じられないよ

あと、嫁はノルマが果たせない的なストレスを感じて、もにょって来たわけだけど
生活全体で言えば、独身時代より余裕になってるよ

収入は減ってるけど、家賃光熱費なくなってるし必要なものは俺が買ってるんだから


720: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:20:11 ID:pOC
>>702
>俺は、ごはんですよに焼き海苔でダブルノリごは~ん とか
他に煮干しボリボリ、漬物だけでしょ?

玄米ならともかく、白米でこれだけじゃ将来体力低下のよる虚弱化の怖れないかな?
タンパク質・ミネラル・ビタミンなど全面的に欠乏してるんだけど・・・・
身体の全細胞が入れ替わるのに、7年かかると言うよ

今の食生活の影響が出るのは、7年後ってことらしい
病院通いは、物凄くカネ食うからね ご用心! 


721: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:20:34 ID:At1
予備費として2万くらい渡せばいいのに
うちはいつも生活費+5万渡されるよ


722: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:25:55 ID:OyN
>>719
あなたはケチが趣味なんだからいいとして、ケチは一人でやって奥さんには普通の生活させてあげなよ

質度外視した安い肉や魚なんて、よっぽどの貧乏でもなきゃ食べたくないよ
あなたは10年服買ってないって威張っているけど、まともじゃないよ


723: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:27:12 ID:9jk
ノルマとか当然て語句が出る辺り、普通じゃないのを自覚してくれ
上司と部下じゃねえんだぜ?
何でそんなに偉そうなの?


724: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:28:50 ID:V04
食事の内容も、独身時代と変わりないとは思えないけどなー
内容変われば、コストも違うでしょ


726: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)09:44:40 ID:pOC
こんな吝嗇家と一緒に暮らしていると、こころが荒んでくる
貧しくとも力合わせて乗り切り、しあわせ目指そうなら耐えられるけど。

もう、奥さん開放してあげてよ


731: 702 2016/10/06(木)11:50:41 ID:H2Y
家計簿をつけるのは大事なことだとよ
現状を性格に把握し見える形にして過去の実績と比較できるようにする
何事に対しても、これが基本だよ
間違いを減らし、無駄を減らし効率を良くできる

予算の増加には根拠は必要だよ
「なんとなく3万でいけると思ったけど足りないんで増額してください」
「いくら必要なんだ?」
「4万ください」
「4万の根拠はなんだ?」
「なんとなく4万なら足りると思うんですよ」

これが通用すると思うんだろうか?

で、何より不思議で仕方ないんだが、金額は調整する、食品の株主優待のある株を買うという結論で、なぜ叩かれるのか訳が分からない


735: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)13:34:47 ID:0cq
>>731
3万支給でギリギリ収まった!とハラハラするより、4万貰って3万で済んだ!1万余った!という方が精神的にかなり楽。
そこら辺の価値観の違いじゃないの。


738: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)23:56:37 ID:Ftx
>>731
嫁さんが抵抗感があるのは、3万しかもらってないこともあるけど、702の上から目線なところもあるんじゃないかな?
家計簿つけろというだけでなくてさ、一緒にレシート見ながら家計簿つければ良いんじゃない?

嫁さんのメニュー考えてから食材を買う、値段は考慮しないしそもそも見ないってのも問題だけどさ、味とか品質を考慮しない702も問題。

歩み寄りの姿勢が少ないし、家計簿の下りなんか上から目線なところとかね。
「根拠を示せば〇〇するのもやぶさかではない」ってのは、対等な夫婦のあり方とはちょっと違うと思う。
一緒に理由を考えようとか、一緒に対応しようっていう姿勢が必要だよ。

あとケーキ2個買って嫁さん一人で食べて、702は煮干しってのもいただけない。
嫁さんはケーキを食べたいんじゃない、「702と一緒にケーキを食べたい」んだ。
時間と経験を共有したいってこと。
702がケーキが嫌いで食べたくないっていうんだったら、ケーキを食べる嫁さんを愛でるつもりで付き合う、嫌いではないけど好きではないなら、せめて一口味見をするくらいはつきあってはどうだろうか。


732: 名無しさん@おーぷん 2016/10/06(木)12:01:38 ID:pOC
>>731
嫁さんがあんたの会社の事務員で8時ー5時の仕事としてなら、きちんとやるだろうし不満も抱かぬと思う
帰宅後はゴロゴロしたり、美味しいモノ食べたり酒のんだり、友人たちとハメ外したりしてストレス解消できるからな
それらで英気養って、翌日から又ビシッと頑張れるんだ

が、自宅のダンナが会社経営者として、嫁を24時間支配し監視しているような気詰まりな現状には、耐えられる人間はまず居ない
感性や生き方や経済観念などのすべてが大きく違ってて、共通点ゼロなんだから、もう開放してやれよ



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嫁に毎月、食費と消耗品代として3万円渡しているのに、足りないと言われる。3万で足りない訳が無い!無駄遣いし過ぎだ!:前編
引用元: ・その後いかがですか?2



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