767: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)13:45:55 ID:tLs
先日義姉が我が家に数日滞在した。
その滞在中に義姉が小銭が無かったからと娘(小3)に300円借りたらしいんだが、
それを返し忘れたまま帰ろうとしたので、玄関先で娘が(かなり言いにくそうに)返却を求めた。
すると義姉が舌打ちせんばかりのイラっとして表情で「たかだか300円で」って言って
財布の中から100円玉3つ出して娘に向かって投げてよこしたわけ。
娘はビックリして避けたので床に硬貨が散らばった。


引用元: ・スレ立てるまでもないが沢山言いたいこと op13

 

それを見て私がカッとなった。
「子供にお金を借りておいて、その返し方は何なの!?」と。
それに対して義姉は「ごーめんなさーいねえええ」とふざけた謝り方をしたので余計にカッとなって
「拾ってちゃんと返しなさいよ!」と怒鳴ったら夫が「まぁまぁ小さなことでイライラすんなよ」と言って義姉を帰らせようとした。

その夫の対応に更にカッとなってしまって、娘に「拾わなくていい!お母さんがあとであげるから」って言った。
結果夫が拾ってポケットに入れ、義姉を帰らせた。私と娘は見送りに出なかった。
この件で、その日の夜に夫から「あんな程度のことで喧嘩腰になるな」と再び言われた。
私には“あんな程度”とか“小さなこと”とは思えない出来事だ。
小3の子供にとって300円は決して小さな額ではないと思う。
それを返してくれないまま帰る日が近づいてきて、娘が言い出せずにいた気持ちを思うと可哀想だと思う。
それに本当に忘れてしまっていたのだとしたら(まさか踏み倒すつもりだったとは思いたくない)
気が付いた時にキチンと謝って、ちゃんと手渡しするのが大人だと思う。
いや、子供でもちゃんとするだろう普通。
お金を投げてよこすなんて考えられない。
私は100%義姉が悪いと思うし、それを見ていた夫があの状況で義姉をかばったことがショックだ。
と言うようなことを反論した。

に対して夫に「わかったわかった」と言ったけど、絶対わかってないと思う。
なんかもう、夫に失望した。


768: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)13:55:45 ID:2LU
30万乃至300万借りて同じことやり返したれ
そういう人間はいざ自分の立場にならんとわからん


769: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)13:57:48 ID:FrP
>>767
あり得ない。それ絶対踏み倒す気だったし。
お金でも物でも、夫に渡す時は全て投げて渡したい。
怒ったら「これくらいのことでpgr」

どうせ やり返すなんて性格悪いとか言い出すから、離婚になっても受けてたてる準備を。


770: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)14:06:52 ID:eJs
>>767
義姉最低、でもそれをたいしたことないって思う旦那もひどい
そういう家庭で育った兄弟だから仕方無いのかもしれない
娘ちゃんびっくりしただろうに、かわいそうだ


771: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)14:17:13 ID:8fN
文章だけでも腹立つわー
でも義理姉によく言った!
もう二度と義理姉には会わなくていいよね
旦那さんは身内だし事を荒立てたくないんだろうけど、ここで妻や娘の味方になってフォローしなきゃだよねぇ


772: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:11:14 ID:KCJ
>>771
それがさ、身内の姉が悪いってわかってて、自分としては内心姉の味方になってるわけじゃなくても
(結果的にそうなってる)揉め事のほうが男は嫌みたいよ
妻や娘にはあとから何とか言えばいいやって考え
女房だったら俺の気持ちわかるだろ?我慢してくれとか家族に甘えてんのよ
だから「スカッと」系の作り話だと、妻子をかばって
自分の実家の家族にズバッという旦那が美化されて描かれてるけど
実際は「頼むから揉めるなよ、俺に面倒なことに巻き込むなよ」って言うのが男
だから亡くなった後に旦那の親戚と縁を切るための「姻戚関係終了書」を出されるのね


773: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)15:24:08 ID:iSR
>>772
前半はわからんでもないが、後半はあなたも結構拗らせてるね


774: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)16:08:23 ID:BxU
>>772
お前寂しいヤツだろ
嫁と子供達を失うくらいなら実家なんて消え失せても良いわ


775: 名無しさん@おーぷん 2018/04/14(土)21:29:13 ID:C8r
>>767
お金を稼げない未成年からお金を巻き上げて、投げるなんて…子供に集るほど貧しいのか…。
旦那は旦那で、妻子が見送りに出なかった事を怒っていそう。


780: 名無しさん@おーぷん 2018/04/16(月)11:25:12 ID:UEz
>>767
今度からは夫からの借り物はすべて投げて返してやれ
「返してやるから勝手に拾えやw」
このセリフを言えば男は大抵ムカつく


917: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)21:00:29 ID:SjO
>>767だけど。
あれから娘が夫と全く口をきかない。
娘は「私もお母さんも何も悪いことしてないのに、どうしてお父さんはお母さんを叱るのか」と言ってて
それは私も疑問に思ってるところだから私に聞かれても「そうだね」としか言えなかった。
更に娘は「お金は大切なものだから投げたりしちゃいけないのに、どうしておばさんは平気なのか」と言い
それも正論すぎて返す言葉がない。
娘がそういうふうに言ってると夫に伝えても「ふうん」としか言わないくせに、
娘に無視し続けられていることに困り私に取り持ってほしいと言ってきたが、
夫が自分でしっかり謝るしかないんじゃないの?と突き放したので夫は私に対して腹を立てている様子。
このGW、なんとか機嫌を取ろうと娘に映画連れてってやろうかとかゲーム買ってあげようかとか言ってるが
首を横に振るだけで言葉を発さずに拒否してる状態。
「そんな姑息な手が通用するほど小3って子供じゃないよ。本気でお義姉さんも夫君も自分たちは間違ってないと思ってるの?違うでしょ?」
横で見てて夫のズレた態度にイラついて、ついそういうふうに言ったら「おまえが娘を煽ってるんじゃないのか!?」って怒鳴られた。

安易に離婚とか考えたくないし、ちゃんと向き合えば解決できることだと思ってるけど
肝心の夫が意固地になっててどう誘導すればいいのか・・・。

なんかもう、小3の娘よりガキじゃんって思ってしまってガッカリだわ。


918: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)21:56:57 ID:o1I
>>917
覚えてます。
小3って子供なりに色々考えられる年齢だから
娘さん、傷ついたでしょうね
まだ救いは旦那さんが無視を続ける娘さんに上から行くのではなく、下手に出てるところかな…。ひどい父親だと暴力に出るから。
ひどいのと比べてもしょうがないんだけど。
旦那さんがきちんと反省して娘さんに心から謝罪する以外に道はないと思うけど、難しそうですね。
一応自分が悪かったという自覚はあるんでしょうか?


919: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)22:00:42 ID:w2H
うちの母親がそうなんだけど、自分が一番、自分が正しい、自分に逆らうの奴は悪という思想なの
はっきり言ってやってられないわ
年取ってますますひどくなってきた
本当に困ってる
そういう性格は一生直らないよ


920: 917 2018/05/05(土)22:25:56 ID:SjO
>>918

>一応自分が悪かったという自覚はあるんでしょうか?

あると思うんですが、無駄なプライドが頭を下げることを拒否してる感じなのかなぁ。
正直わが夫ながらよく分かりません。

>>919
甘いと言われるかも知れませんが

>自分が一番、自分が正しい、自分に逆らうの奴は悪という思想

って事ではなくて、単に姉に頭が上がらなくて
つい姉の味方になった挙句、妻と娘に嫌われて
どうしていいか分からないけど謝るのはプライドが・・・みたいな
子供みたいな感情なのではないかと。
だから余計に大人である夫に対する対処法が分かんないんですよ。


924: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)22:44:00 ID:o1I
>>920
娘さんのことは可愛がっておられるんですよね?
嫌われたくないようだから。

親として子供に謝りにくいかもしれないけど、
間違ったときは大人も子供に謝らなきゃいけないっていうことを教える
いいチャンスだよ。

…とか言っても無理なんだろうなあ。
本当に今謝らないとずっと長引くし、どんどん嫌われるだけなのにね。
いい案が浮かばなくてごめんなさい。


921: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)22:27:35 ID:XRZ
>>917
本題と関係なくてごめんね。
そもそも義姉さんはたった300円をなんでまた小3の姪っ子なんかから借りたの?


922: 917 2018/05/05(土)22:33:53 ID:SjO
>>921
みんなでショッピングセンターに行った時に、短い時間ですが娘と義姉がふたりで待ってた時間があって
その時そばにあったガチャポンに義姉が欲しいものがあったみたいです。
でも小銭が無くて娘に借りたようです。


923: 名無しさん@おーぷん 2018/05/05(土)22:40:56 ID:XRZ
>>922
レスありがとう。
そんなことだったの・・・ねw
ガチャポンのそばには大抵両替機があるのにねw


925: 名無しさん@おーぷん 2018/05/06(日)07:45:19 ID:VnU
「今のうちに謝って関係修復しておいた方がいいよ~。子供ってあっという間に
大きくなるから思春期手前になって口を利かなくなる子もいるんだって~」って
脅したらどうかね?
素直なかわいい時期なんて、ほんと宝物みたいな時間なのに


926: 名無しさん@おーぷん 2018/05/06(日)11:10:26 ID:Kkn
>>922
旦那さんがきちんと「伯母さんと俺の方が間違ってる。ごめん」と謝れれば、それが娘にとっては最高の教育なんじゃないかな?

でも、相手もプライドあるから、先に
「きつい言い方してごめんなさい」とひとこと言うと、気持ちも軟化すると思う
私も、不本意でも先に謝るようにしてるw
旦那も今はすぐごめんね、と謝るようになった
誰かがものすごく頑張って先陣切らないと道が開けない
自分から動いた方が早いよ


927: 名無しさん@おーぷん 2018/05/06(日)16:37:04 ID:3eA
>>926
それで素直に謝ってくれたらいいけど、図に乗って、やっぱりお前が煽ってたんだボクちゃん悪くないもんってなっちゃう可能性もあるんじゃないの


928: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)01:13:57 ID:EMM
>>927
それはもう本来の資質によるからどう転ぶかなんてわからない
想像力がゼロのシスコンバブ男だったら、誰かどう対応しても変わらないだろうし
ただ、娘は大事に思っているというところに救いがあるから、娘の幸福を一番に考えようよ、って柔らかく言えば伝わる可能性も
それでも1㍉も動かずに拗ねるようなゴミだったらいらんでしょww


929: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)09:46:39 ID:PX6
>>917
そういう性格の義姉を謝らせるのは至難の業だし、
娘さんのメンタルにとってもあまり関係ないと思う。

旦那の方は、自分が間違ってるとわかってるんだろうが、
謝りたくない、非難されたくない性格は一緒なので、
非難したり正論で追い詰めたりすると意固地になる。

こっちから旦那を追い詰めるような言い方をせず、
「話し合う」「問題を共に解決する」というスタンスで
話しをしてみるしかない。
まずは「非を認めろ」「謝れ」ではなく、たとえば
「家族関係の修復」「子どもの成長への影響」「よき父親像」
な辺りを話題に。


930: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)10:06:39 ID:c8R
>>917
義姉も旦那も、いい年して情けないね
「やって良い事・悪い事を弁えろ
 自分が相手に対して悪い事をしてしまったら素直に謝れ
 年齢や立場関係なく謝るべき時に謝れないのは恥ずべき事」って
赤の他人だけど面と向かって言ってやりたい
旦那に最後の一行をボソっと言ってみて反応をみてみたらどうだろう

そこで気がついて娘に謝った方が父親の威厳や信頼を保てるけど
意固地になったり奥さんや娘に八つ当たりすると愛情が減るし
そういう小さな事が謝れないばっかりに三下り半事態になるんだよね


932: 917 2018/05/07(月)16:01:13 ID:scg
GW最終日に夫と話をしたよ。
娘は実家の母に一日預かってもらった。
母親ってすごいね。「今日一日娘を預かってほしい」って言っただけで何か察したみたいで
「子供のことを第一に考えなさいよ」って言われたわwビビった~ww

夫には前日に用意しておいた手紙を読んでもらった。
その方が冷静に自分の言いたいことをきちんと伝えられると思って。
手紙に書いた事を要約すると、

この間起こった出来事を“私の姉“が小3の娘に借りたお金を
暴言と共に投げて返したとしたら、それを「小さなこと」と思えるの?怒りは感じない?
それを夫君が注意したと仮定して、私が姉の味方について夫君を批判したらどう?
一度、立場を変えて考えてみてほしい。
母親の贔屓目で見ても、うちの娘は割と真っ直ぐに優しい子に育ってくれてるのに
親が正しいことを正しいと言えない、間違った事をしても謝らないなんてことを見せたら
親を尊敬できない子になってしまうのが心配だと。
又お金のことは、常々大切なものだと教えているのでこの間のようなことは本当に困る。
そこを真剣に考えてほしい。

と、そんなふうに書きました。
もっともっと言いたいことはあったんですが、特に義姉への思いは省きました。
正直すごく悔しかった。義姉への文句は山ほどあるので。


933: 917 2018/05/07(月)16:01:24 ID:scg
手紙を読み終わって、頭の中で言いたいことを整理してるような様子があり、ポツポツ話し始めました。
全面的に義姉が悪いのは分かってると。
だけどたったひとり残った肉親なので、どうしても甘くなってしまい
あの場で義姉を悪者にすることができず、つい庇ったことが引くに引けなくなってたって。
どうしていいか分からなかった、自分の馬鹿さも理解してる、情けない、恥ずかしい。
色々言っていました。
本音を言うと、それを聞いてな鮭無いと感じました。
そんな言葉を並べ立てるのではなく、スパっと自分が悪かった!ごめん!と言って欲しかった。

そんなわけで、夕方ふたりで娘を迎えに行って、その後食事に出かけ
そこで娘に対してきちんと謝って、娘の言葉は正しい、間違ってたのは父の方だと。
娘もそれで一応納得したらしく、手をつないで帰ったので一件落着と言う感じです。
私が義姉に対して抱えている思いだけずっと燻り続けていますが
それについては機会を見て夫と話そうと思います。
断固拒否とまでは思いませんが、うちに来る時はこの間のような態度は許さないってことぐらいは言いたいです。


938: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)18:30:33 ID:7Jb
>>917
とりあえずは父娘が仲直りしたようで良かった
焦点を絞って話したのは良い判断だったと思うわ


939: 名無しさん@おーぷん 2018/05/07(月)19:30:12 ID:c8R
>>932
お疲れさまです。
ちゃんと旦那さんが娘さんに謝れる父親で良かった
自分が悪いと思ったら、サっと誠意を込めて相手に謝れない人は
他でも同様のバカやって、会社勤めでも自然に孤立していくよ
あと義姉についても、たった一人残った身内なら尚の事
心から姉を思うなら失礼な事をしたら弟が叱るのがスジだろうに…
弟が叱れないようなら、この先もっと義姉は自分からダメになり
周囲から孤立するだろうが、それに巻き込まれない様に気をつけてね




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